Desde el movimiento 15-M de Linares nos han enviado la siguiente convocatoria.
Ante los acontecimientos sucedidos ayer en la capital madrileña, se ha convocado hoy día 5 a las 20:00 en la Plaza del Ayuntamiento, una concentración en solidaridad con la gente que está luchando por nuestros derechos y mostrando repulsa a las cargas policiales.
Se ha propuesto llevar carteles, manos pintadas, frases gritadas en las manifestaciones, silbatos, etc…
Enviado por movimiento 15m Linares
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A ver si todos juntos mandamos a los politicos corruptos al paro, son unos chorizos¡¡ pero todas manos son necesarias, necesitamos mas cooperantes, animo¡¡ y venid, tod@s somos bienvenidos¡
La lástima es que quienes se van a arruinar no son los políticos,que tienen ya la vida solucionada, sino los comerciantes cercanos a la zona, que se ganan la vida honradamente, y si cierran no tienen derecho a paro.
Yo les pediría a estos indignados que empiecen a cumplir las leyes de manifestaciones como todos los demás las cumplimos. Ya esta bien de protestar por protestar, mientras se perjudica al turismo, comercios y la imagen de España en el exterior. Con la que está callendo y no se le ocurre nada más que protestar por no dejar que se manifiesten en una plaza para la cual no tenían permiso.
Ya está bien
por eso precisamente hay que protestar, para parar la que esta callendo como dices o al menos hay que intentarlo, que no vean que somos tontos, ese es precisamente el objetivo de las manifestaciones.
Sol se ha convertido en el símbolo de las protestas, entrar en la plaza es una victoria simbólica, significa que el pueblo ha podido contra las medidas del gobierno (policía), y que puede terminar contra otras injusticias del sistema.
…cuando vayamos a manifestarnos, te prometo que cumpliremos las leyes, de momento solo nos reunimos en un lugar público, con el drecho que el propio derecho nos otortga
Yo tambien estoy indignado de ver a tanto joven esperando que le resuelvan ¨su¨problema.
Espero que no te quedes sin empleo, sin ayudas, sin casa… entonces veremos quién te resolverá “tu” problema
Ja, ja, ja. Si quiere nos reimos un poquito más. Ja, ja, ja.
Soy un indignado de Linares. Con la crisis que nos azota no paras de darle vueltas a la cabeza intentando ahorrar incluso en las cosas más minúsculas que no sean absolutamente necesarias y te permitan llegar a fin de mes. Esa obsesión la llevas contigo a todos lados, incluso esta mañana en un paseo que me he dado por los alrededores de Linares. Primero he ido a ver el trazado del nuevo ferrocarril que unirá Vadollano con la inexistente Santana. Que pedazo de puentes, vigas… 6.000 millones de pesetas. Contrasta un poco ese derroche de dinero con mi mentalidad ahorradora. Me doy otra vuelta por el parque periurbano de Cantarranas. Hoy sábado por la mañana debería estar aquello lleno de gente. Pues no, a las 11.00 no había absolutamente nadie. Otro contraste entre intentar no gastar el dinero en estupideces y hacer un parque al que no va nadie. No se dan cuenta Juan Fernández y Griñán que ese dinero que se han gastado allí lo hemos pagado entre todos, y esos que hemos pagado NO queremos que derrochen. No se dan cuenta que esos parques si están casi n el campo no va nadie. Mejor te gasta la décima parque y actualizas, haces más atractiva y mejoras la Plaza de Colón que si lo va a disfrutar la gente. Bueno, para una cosa si ha servido este parque y es para hacer de tapón al Periquito Melchor y agudizar más aún el problema de las inundaciones. Grave error que se corrige con mas dinero – del tuyo y del mío – y se hacen dos puente mas grandes. Es que no se habían dado cuenta. No contento con este desastre de planificación, Juan Fernández, en sus largas noches de insomnio, ya tiene ideada otra masiva salida de fondos para algo que no sirva para nada y además cueste un montón mantenerlo, pero además a lo bestia: Un gran parque periurbano que una Linares con la Estación de Baeza. Pero, a este hombre nadie es capaz de pararle los pies?. ¿Nadie es capaz de decirle que se le ha ido la cabeza?. La respuesta es no. Los que tienen a su alrededor no tienen suficientes, digamos agallas, por no decir otra cosa para decirle: Pero Juan, quizás esta vez pudieras estar equivocado. Solo intentan sacar el mayor provecho personal al puesto que ocupan y aunque no estén de acuerdo con el,
¿Qué quieres, que le diga algo y me mande al paro?. No hijo, no. Formado: El indignado, pero de los indignados de verdad.
España se cae a pedazos en lo económico, judicial, eduación, social. Y todo gracias a lo bien que lo ha hecho en los últimos años el gobierno del PSOE, que no ha sabido ni ha querido resolver ningún problema. Solo se ha dedicado a la foto fácil y a tender cortinas de humo con leyes que no valen nada más que para contentar a un grupo muy reducido de personas. Mientras tanto España ha caido en el fondo de un pozo, que costará mucho salir de él. Es lo que van a heredar nuestros nietos, debido a un gobierno inútil formado por personas que no sabían hacer la “O” con un canuto.
Menos perroflautismo y mas trabajar, este país no se levanta con manifestaciones. La mitad de todos esos que intentan acceder a Sol son jóvenes que no han pegado un palo al agua y que rechazan trabajos por cómodos y vagos.
No merece la pena ni contestarte, no hay más ciego que el que no quiere ver. ACOMODADO.
Lástima que estaba por Granada y no me enteré de este acto, cuantas personas se concentraron aproximadamente?
JLTM, estuvimos alrededor de 40 personas… te esperamos los jueves a las 9 de la noche en la plaza del Ayuntamiento
Verás, Javier, te juro que nuestra intención es trabajar, lo hacemos quienes tenemos trabajo, pero, además, luchamos porque todo el mundo lo tenga. Es más, muchos/as de los/as que formamos el movimiento 15m llevamos muchos años trabajando, y, gracias a nuestra lucha anterior tu y todos/as los/as demás disfrutamos de una serie de libertades que nuestros padres no tuvieron.
Teniendo de nuestro lado a gente como Jose Luís Sampedro y García Trevijano (por ejemplo) lo de perroflautismo, te juro, que empieza a sonarme como un piropo. Gracias
¿Con manifestaciones en contra del papa se van arreglar los problemas de España? Ja, ja, ja,.
Se os ha visto el letrero Sres. indignados.
Ya no teneis ninguna CREDIBILIDAD igual que el gobierno.
INDIGNADOS=PSOE+IU
Quienes han convocado las manifestaciones contra la visita del Papa ha sido España Laica y luego todas las organizaciones de este grupo en toda España…
Eva: Eso no se lo cree ni usted. La manifestación la han organizado los indignados del 11-M, y ya están preparando los trajes para hacer el payaso en la manifestaciones (perdón por los payasos). Por lo cual ya han perdido la poquita credibilidad que tenían. Con ello se demuestra quien dirige los hilos de los indignados: IU y PSOE.
Por muchas fotos y muchas palabrarerías que hagan, los ciudadanos que un principio os apoyaban se han dado cuenta de los objetivos que teneis: movilizar a la izquierda que estaba adormilada por la gran crisis que teníamos y donde sus gobernantes no hacían nada para combatirla.
ES EL ÚNICO INTERÉS QUE TIENEN LOS INDIGNADOS.
Antonia, “PPSOE la misma mierda es” es un cartel que puedes leer en cualquiera de las manifestaciones. A ti sí que se te ve el plumero. EL QUE NO TIENE DIGNIDAD NO PUEDE INDIGNARSE. Sólo hay que estar en la manifestación para ver que hay personas de todas las edades.
Hay que ver la ignorancia que destila el tal Javier y no se le cae la cara de verguenza despues de que los poderosos y los grandes especuladores estan destruyendo las economías de tantas familias y de tanto pequeño y madiano empresario y trayendo tanta inseguridad y sufrimiento a tantas personas, para que los grandes capitales sigan manteniendo su poder(por encima de los gobiernos y de las instituciones democráticas)y sus enoormes privilegios.Ha llegado la hora que el Pueblo se levante.Sin trabajo, sin vivienda, sin jubilación, sin futuro, sin miedo, elSol sale para todosy todas,HACIA LA VICTORIA NI UN PASO ATRAS.
Estoy con Javier. Todos estos son los que luego van como borreguitos a votar al PSOE. ¿pór qué han estado calladidos mientras en España había más de 5 millones de parados y hay más de un 50 % de parados entre los jóvenes?. Ahora que se acercan las elecciones se mueven para que todo se difumine y echar las culpas de lo que pasa en el pais a la luna o al sol.
¿Estamos delante de la primera mujer visionaria? No sé como hay gente tan inteligente parada, en estos movimientos usted seria un estandarte, le aconsejo involucrarse en ello.
JAMÁS en mi vida he votado al PSOE… eso te lo juro… y no voy a repetir más cosas de las que ya he dicho ateriormente
Si voy a recordaros una frase de Voltaire, aunque no es textual, que ha marcado mi vida, más o menos dice “No estoy de acuerdo contigo, pero apostaré mi vida porque puedas defenderlo”
¿El PSOE puede defender los intereses de los ciudadanos? Pues al ejemplo me remito cuando ha gobernado en España el número de parados ha subido a más de 4 millones. Y en Andalucía, mejor no hablar, hace 30 años eramos la región con más parados y seguimos ahora donde más desempleados hay. Y además el diferencial con otras regiones es mayor. Protesten contra los que no han hecho nada para evitar la crisis y dejen a la iglesia tranquila.
¿Es la Iglesia Católica la causante del paro en España? No, entoces dejenla tranquila.
¿Es el gobierno de ZP y de Griñan los causantes del paro en España? Si, pues manifiestesen en contra de ellos. Todavía estoy esperando alguna crítica al gobierno de ZP de los indignados. Le echan las culpas a todo menos a los políticos que no han sabido ni han querido resolver los problemas de los ciudadanos.
Y por último Voltaire dijo: “No comparto lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo” Que siginifica totalmente lo contrario a lo que ha puesto Eva.
“Todavía estoy esperando alguna crítica al gobierno de ZP de los indignados. Le echan las culpas a todo menos a los políticos que no han sabido ni han querido resolver los problemas de los ciudadanos.”
Contra qué/quién crees que es todo esto? dentro de la clase politica está incluida el gobierno también, los recortes los está haciendo el gobierno… empiezo a pensar que mucha gente no se ha enterado (o no quiere enterarse) de qué va esto.
Hay que ser mas rigurosos, el 15M empezó antes de las elecciones Municipales y precisamente al PP no le ha ido del todo mal. aunque este no ha criticado ni una sola de las medidas económicas de l Psoe ni los recortes todo lo mas que han dicho es que llegaban tarde. Precisamente los del PP las unicas manifestaciones que han hecho han sido para recortar derechos civiles y ciudadanos y atacar foribundamente alos Sindicatos cuando convocaron la Huelga General, contra las politicas del Gobierno de derechas(aunque se llamen de izquierdas) y derecortes de derehos de lostrabajadores pensionistas y funcionarios y el aumento escandaloso de paro.El PP. solo ofrece mas vuelta de tuerca hacia los trabajadores y los mas débiles aunque lo uculte por que su ideologia es conservadora y muy de derechas.Justicia socialya,pleno empleo para todos y todas,tambien para los capitalistas y los que bien viven de las rentas,que hagan algo util a la sociedad.
Vamos a ver. No soy ni del PP ni del PSOE. Soy funcionaria y con los dos partidos he sufrido recortes. Con el PP me congelaron el salario, pero lo del PSOE es todavía peor. Me bajan un 5 % el sueldo y cuando llevo varios meses con el sueldo rebajado me quitan además parte de la paga extraordinaria.No me puedo quejar en otros sentidos pues hay gente que lo está pasando muy mal. Tengo varios familiares parados con 45 años o más. Sólo digo que no engañes,pues los recortes del PSOE son todavía más sangrantes.
Pasé por el ayuntamiento y los “indignados” linarenses no pasaban de 10-12.
jajajaja… no hay más que contarnos en la fotografía del Diario Jaén del domingo… esos 10-12 se multiplicaban por 2 o 3 en algún momento… no mienta
es lo menos que puede pedirse
¿Y contra que os manifestabais? ¿la culpa de todos los problemas las tiene el sol y la luna? Ahora quieren echarle la culpa del paro, la crisis, la corrupcion y el enchufismo al papa. Van a intentar boicotear la visita.
Lo cual demuestra quien dirije a estos indignados: PSOE e IU
Son los mismos que han estado calladitos durante 7 años y medio mientras el pais se arruinaba
“¿Y contra que os manifestabais? ¿la culpa de todos los problemas las tiene el sol y la luna?”
Contra la corrupción política, contra los recortes sociales, etc.
“Ahora quieren echarle la culpa del paro, la crisis, la corrupción y el enchufismo al papa. Van a intentar boicotear la visita.”
Como muchos por aquí decís: “con la que está cayendo… y se preocupan de esto”, precisamente, con la que está cayendo no me parece adecuado que en un estado LAICO (o eso pone en la Constitución española) se subvencione con dinero público (es decir, de todos, cristianos, judios, musulmanes, ateos, de derechas, de izquierdas, etc.) la visita de un representante de una religión, o de un estado como es el Vaticano.
“Lo cual demuestra quien dirije a estos indignados: PSOE e IU”
A mi no me dirije nadie, y mucho menos esos partidos políticos, simplemente es tener un poco de cabeza y pensar un poco, no estar obsesionado con izquierdas o derechas. Esto es un tema de arriba y abajo, no de derechas o izquierdas. Porque los recortes en sanidad, subida del IVA, etc. por ser del PP o del PSOE no te vas a librar.
“Son los mismos que han estado calladitos durante 7 años y medio mientras el pais se arruinaba”
Si no nos manifestamos porque no lo hacemos, si lo hacemos es que es muy tarde, pero todo sea por criticar, eso sí es constructivo. Luego si siguen las protestas cuando se cambie de gobierno se dirá: ay que ver ahora sí se manifiestan… y nosotros no hemos tenido la culpa de la crisis
También se subvenciona las jornadas de disfrute gay, o el estudio del sexo de los mosquitos, o a las asociaciones de transesuales de áfrica. De esto no te quejas. Y también se subvenciona a otras religiones en España, al contrario que en muchos países del mundo, que se persigue a los cristianos.
Ya esta bien de querer engañar a los ciudadanos. La visita del Papa se ha subvencionadoscon aportaciones voluntarias y por Empresas que generosamente han invertido para que vengan muchos visitantes a Madrid y a todo España, que van a dejar mucho dinero en los restaurantes y hoteles cercanos a donde se van a desarrollar las jornadas de la juventud. Las empresas también han preferido entregar estas aportaciones para que se de a conocer ESPAÑA. Y el gobierno no ha puesto ni un solo duro, ni peseta ni euro.
Con que no se engañe a los ciudadanos.
Y en España hay libertad religiosa, no como en muchos países del mundo que se persigue a los no seguidores del gobierno. Con estas manifestaciones anti-catolicismo se va a hacer lo mismo que se está llevando a cabo en muchos de esos países.
YA ESTA BIEN DE ENGAÑAR A LOS CIUDADANOS.
SI QUEREIS MANIFESTAROS, HACERLO EN CONTRA DE LOS QUE HAN ARRUINADO A ESPAÑA, y me parece que no ha sido la Iglesia Católica.
Antonia yo sólo me remito a los datos, que si buscas un poco seguro que los encuentras:
“La organización calcula que el coste total de la JMJ ascenderá a unos 50 millones de euros y asegura que el 70% del mismo lo asumirán los propios peregrinos con sus inscripciones.
El 30% restante proviene de donativos realizados por empresas, en su mayoría integradas en la Fundación Madrid Vivo, constituida por las principales compañías del país, como Banco Santander, BBVA, Sacyr Vallehermoso, Telefónica, Endesa o Iberdrola.
Gobierno, Comunidad y Ayuntamiento sufragan otros gastos como: personal funcionario, visados, transportes, fuerzas de seguridad, utilización de espacios públicos como polideportivos, colegios e institutos, etc.
Al menos 800 colegios públicos de Madrid han sido seleccionados para funcionar como albergues para los peregrinos que siguen al Papa que durante todo el mes de agosto estarán en manos de personal del obispado. A los conserjes de estos colegios se les obliga a permanecer en su puesto durante ese mes.
La organización de las JMJ va a cobrar (18€) por el alojamiento a los peregrinos en dependencias públicas cedidas gratuitamente.
La Jornada Mundial de la Juventud ha sido declarada por el Gobierno como “evento de interés público especial”, lo que permite a las empresas colaboradoras beneficiarse de exenciones fiscales que podrían ascender hasta los 20 millones de euros en total.”
Blog de Juan Cejudo, miembro de MOCEOP y de Comunidades Cristianas Populares:
http://juancejudo.blogspot.com/2011/08/sobre-la-proxima-visita-del-papa-espana.html
Redes cristianas:
http://www.redescristianas.net/2011/08/04/sobre-la-proxima-visita-del-papajuan-cejudo-miembro-de-moceop-y-de-comunidades-cristianas-populares/
Igual si da menos paseos, y va menos de bares, da ejemplo a la gente y se tira a trabajar, Antony haga algo por la vida.
¿los contaste? qué maravilla! cuanta implicación! si estás hablando del día de la concentración, que se convocó sólo por internet el mismo día sin tiempo para que todo el mundo se enterase, puede ser que no hubiese mucha gente. Pero si hablas de las asambleas creo que tu vista te engaña. Más de 50 personas y eso en verano, cuando todo el mundo está de vacaciones. Ya veremos en Septiembre si no tienes callar tus palabras. En facebook somos a día de hoy 145 indignad@s.
Que equivocado está Sr. Citrico. NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
El primer derecho de un trabajador en España y en el Mundo es tener trabajo. Y en España, a muchos de los políticos del PSOE se le ha olvidado y han preferido tender cortinas de humo a los problemas de este país, y estar de buenas con las organizaciones que se quieren llamar sindicatos pero están a lo que le dice su jefe ZP. España está a la cola del Europa en trabajo (más de 5 millones de parados), en empresas (más de del 30 % de empresas cerradas con respecto al año 2005), en educación (los estudiantes españoles son los peor preparados en Europa), en justicia (leyes que protegen antes a los delincuentes que a las victimas), en igualdad (depende de la Comunidad Autonoma a los ciudadanos son tratados de diferente forma), en derechos para los ciudadanos (tienen más derechos lo terroristas y violadores que las propias victimas, o tiene más derecho un Sr. con el carnet del PSOE que otros que no lo tengan) y así sucesivamente. Y la mayoría de las causas de que estemos a la cola de Europa se lo debemos a lo bien que lo ha hecho ZP y sus ministros, que en 7 años y medio ni han sabido ni han querido resolver los problemas. Solo han propuesto leyes para minorías, sin que nadie las pidiese, mientras se han olvidado del 95% de los ciudadanos.
Estoy totalmente de acuerdo con todo eso, pero que no se te olvide decirlo todo. La culpa no es sólo del PP sino del PPSOE. La educación empezó a ir mal cuando se cambió por la LOGSE que la introdujo el PP, la mayoria del paro ha sido ocasionado por el sector de las inmobiliarias, que gracias a la ley del suelo que sacó el PP se sobre explotó y se favoreció la burbuja inmobiliaria que el PSOE ha seguido explotando hasta que se rompió. Pero sigamos votandoles a los dos, que seguro que todavia lo pueden hacer mejor.
*Perdón en la primera línea quería decir del PSOE, no del PP. Tanto monta monta tanto…
La LOGSE la introdujo el PSOE y el PP la intentó mejorar con la Ley de Calidad que al PSOE la eliminó cuando entró en el gobierno hace 7 años. No engañemos a los ciudadanos.
La burbuja inmobiliaria lleva muchos años desde que en los años 90 un Sr. que se apellidaba González facilitó todos los chanchullos que se han llevado a cabo hasta que explotó. No engañemos a los ciudadanos.
Y también es claro que el Sr. ZP no ha querido reconocer la crisis hasta hace un año, cuando llevamos más de 4. IU y los partidos nacionalistas han apoyado al Sr. ZP en mucho, para que se siga sin hacer nada para combatir la crisis. Y el PP ha llevado nuevas leyes e iniciativas al Congreso para combatir la crisis, pero el rodillo Zp+IU+nacionalistas se las han tirado a la papelera. No engañemos a los ciudadanos.
Señora parece que es usted la única que habla de un partido o de otro. Si tanto amor le tiene al PP como para no reconocer sus fallos, allá usted. Nosotros somos tan objetivos que criticamos a todos los partidos si no lo hacen bien, criticamos este sistema gobernado por los bancos y ante el que TODOS los partidos han agachado la cabeza. No crea que esto es una lucha de partidos, hay gente del PP en los indignados, igual que del PSOE, de IU, de otros partidos minoritarios, otros que no votan, etc. Para gustos, colores. Pero todos queremos lo mismo: justicia. Echarle la culpa a uno u otro partido y pasarse la pelota es cosa de ingenuos.
Sra.Antonia.Lasempresas que tan altruistamente van a donar y que luego van ha hacer tanto negocio según sus palabras,degrabaran sus donaciones dejando de entrar dinero a las arcas del estado.Olvida el despliege de fuerzas del Orden Público y otros protocolos y dinero contante y sonante que el Ayuntamiento de Madrid,la Comunidad Autonoma y el propio Estado van a desenvolsar,¿no estamos en crisis?¿no covendria ser mas auteros cuando tanta gente lo esta pasando tan mal?Mas caridad Cristiana y menos presumir.
Y cuanto dinero se han gastado para poner orden de los manifestantes del 15M, o para limpiar las 150 toneladas de suciedad que han dejado en la Plaza del Sol. ¿Quizas lo pagarán los indiganados?
Se necesitará gastos en orden público, pero lo que va a recibir Madrid y España va a ser mucho mayor que lo que se han gastado (más de 100 millones de euros de diferencia y 4500 de empleos directos). Y por supuesto va a ser un espejo para el Mundo y van a demostrar que España sabe organizar eventos tan grandiosos de este tipo.
Las manifestaciones y concentraciones de los indignados de 15M están perjudicando notablemente a los comercios y turismo en Madrid y en otras ciudades de España. Se ha calculado que las pérdidas por estas concentraciones son de 45 millones de Euros en el mes de concentración. ¿Lo van a pagar los indignados? ¿o lo vamos a pagar todos?
Las empresas invierten en publicidad positiva de ESPAÑA. Los indignados provocan una publicidad muy negativa de ESPAÑA.
EL QUE NO LO QUIERA VER QUE VAYA A UN OCULISTA. No hay más ciego que el que no quiere ver.
Ohh que pena que la justicia ensucia la visión de un país. Mejor pensar que todo va genial aunque sea mentira, para que nos envidien desde fuera. Si ha estado acampada en Sol (cosa que no creo) habrá visto las comisiones de limpieza. Si ha estado en la marcha indignada (cosa que no creo) y ha hablado con la gente de los pueblos por los que han pasado habrá visto como todos estaban encantados por lo cívico y limpio de las acampadas “han dejado el parque mejor de lo que estaba” decía una mujer mayor. ¿Dinero en mantener el orden? nosotros estábamos ordenados y hemos sido pacíficos, si han creído que debían controlarnos no es cosa nuestra. Y ya que a usted le gusta tanto hablar de dinero mal gastado y le gusta tanto la iglesia, dígame la cantidad de dinero público que se va a invertir en la visita del Papa: con ese dinero podría vivir un país pobre durante un año.
¿y para la visita del papa?
Salvo que se trate de un fanatismo radical y visceral, no puedo entender que grupúsculos de desahogados se quieran manifestar en contra de Su Santidad.
Pero que es lo os han hecho católicos ??
Si sólo reciben bofetadas ¡¡¡, cuando no, son perseguidos y asesinados en otros paises ¡¡¡.
Es que quereis volver al 36 ????
Lleva el PSOE arruinando Andalucía 30 años y no habéis abierto la boca ¡¡¡¡
No teneis nada contra Chaves, Griñán, Zarrías, Mar Moreno, Pizarro, Juan Fernández, etc.. ???
Andalucia :
Mayor tasa de paro
Mayor economía sumergida
Mayor violencia de género
Mayor consumo de droga
Mayor fracaso escolar
Mayor diferencia salarial entre hombre – mujer
Pero es que no tenéis nada mejor que hacer ?????
“Salvo que se trate de un fanatismo radical y visceral, no puedo entender que grupúsculos de desahogados se quieran manifestar en contra de Su Santidad.
Pero que es lo os han hecho católicos ??
Si sólo reciben bofetadas ¡¡¡, cuando no, son perseguidos y asesinados en otros paises ¡¡¡.”
Nada de eso, la manifestación (en caso de hacerse) es en contra del gobierno, administración pública, etc. y del derroche de dinero público (ya sea directamente o indirectamente) por la visita de un jefe de estado.
“Es que quereis volver al 36 ????”
Ni mucho menos, pero no se tiene qué ver una cosa con la otra…
“Lleva el PSOE arruinando Andalucía 30 años y no habéis abierto la boca ¡¡¡¡”
Yo tampoco he visto que tú o cualquiera de los que le echáis la culpa al gobierno hayáis hecho nada en estos años, y cuando por fin un grupo de personas se manifiesta en lugar de apoyar criticáis a esos ciudadanos que al fin y al cabo quieren que la cosa mejore.
“No teneis nada contra Chaves, Griñán, Zarrías, Mar Moreno, Pizarro, Juan Fernández, etc.. ???
Andalucia :
Mayor tasa de paro
Mayor economía sumergida
Mayor violencia de género
Mayor consumo de droga
Mayor fracaso escolar
Mayor diferencia salarial entre hombre – mujer
Pero es que no tenéis nada mejor que hacer ?????”
Si te lees alguno de los manifiestos que andan por ahi de Democracia Real Ya o las Acampadas verás que esos son precisamente los puntos que se quieren cambiar y por los que se están protestando, sólo hace falta informarse un poco y no creerse todo lo que salgan en los medios de comunicación manipulados.
José J.: yo he estado en Madrid y he visto alguna de estas manifestaciones de los indignados de 15 M, y nada de nada de lo que dices. Todo lo contrario, las culpas de todo se lo echan a la LUNA Y el SOL.
En ningún momento han nombrado al gobierno ni a ZP. Por lo cual hay que informarse mejor.
Jajajaja, o usted no ha estado en Madrid o es sorda, una de dos.
No hay mas sordo que el que no quiere oir.
¿JTM vive usted en el mundo de Snoopy?.
Las personas se mueven, viajan, se informan y luego hablan.
Y si algunas tienen un tapón en el oido o una viga delante de sus ojos, les recomiendo que vayan al otorrino o al oculista. A lo mejor algunas necesitan una grua para quitar la biga o una taladradora para quitar el tapón, porque son demasiados grandes debido a la comedura de coco que tienen.
Sé que no voy a cambiar tu opinión acerca de este asunto, pero creo que estás muy confundida, la culpa no es de el “SOL y la LUNA”, sino del corrupto sistema político, económico, etc. que nos está llevando a la miseria a todos (excepto si eres banquera, política o directiva de alguna empresa del IBEX35, claro, entonces entendería tú postura).
No hace falta que me informe más porque estoy ayudando desde dentro de varias organizaciones, en Jaén y Linares, y por lo tanto sé de lo que hablo.
Si quieres te paso videos de esas manifestaciones en toda España donde se gritan consignas en contra del gobierno, de los politicos corruptos, de los banqueros, y ves de verdad de contra qué se manifiestan (yo incluido) esos “indignados” a los que parece que llamáis con desprecio, porque ensucian la imagen que se puede tener de España, si que alguna vez tuvimos algo de eso.
Ja, ja, ja. Nos reimos un poquito. Soy una currante que lleva más de 20 años trabajando. Y soy una madre de familia que tiene que hacer muchos números para llegar a final de mes.
Como dice una intervinente, habeis perdido toda la credibilidad por mucho que querais ahora convencernos.
LO MEJOR ES QUE OS DEDIQUEIS A ESTUDIAR Y A PREPARAROS PARA CUANDO LOS PROBLEMAS DE ESPAÑA EMPIECEN A SOLUCIONARSE.
Bueno, como aquí parece que si no sacas el curriculum a relucir no eres nadie le contaré que tengo 3 carreras, tengo 25 años y llevo 1 año trabajando en una empresa de la provincia y cobrando una miseria por tal de no irme del país y quedarme cerca de mi familia.
Y lo único que quiero es que mi país levante cabeza y que las cosas cambien a mejor porque está claro que con este sistema no funciona y nos está llevando a la ruina a todos (y eso incluye a los de cualquier ideologia politica, religiosa, etc.) menos a los que ya he comentado antes (politicos, banqueros, grandes empresarios, etc.)
Asi que haga el favor de no decirme que estudie o que trabaje porque es lo que llevo haciendo durante toda mi vida, y por favor deje de juzgar a la gente sin conocerla, es de mala educación.
Así que le pregunto a usted ¿qué se supone que deberiamos de hacer? ¿quedarnos de brazos cruzados esperando al salvador Rajoy? ¿irnos de este país? Yo quiero luchar por cambiar esto, y parece que mucha gente no lo entiende o prefiere que otros se lo hagan sin tener que mover un dedo.
Con 25 años no se pueden tener tres carreras y además trabajando a no ser que seas un superdotado. Por lo tanto si estamos ante un superdotado, le recomendaría que se fuera a Alemania o otro pais donde pagan mucho mas.
Como están las empresas actualmente no se le puede pedir mucho, ya que la que no está con ERE, está a punto de hacerlo.
Salvo excepciones como Jose J., la mayoría de los que van a las manifestaciones no hacen nada por mejorar su formación. Han estado calladitos durante 7 años y medio mientras que más del 50 % se iban al paro. Y ahora a puertas de unas elecciones quieren llamar la atención, pero no protestando contra los que los han llevado a tanto paro, sino contra la iglesia, la Luna o el Sol. Yo creo que estas entidades no van a solucionar el paro, ni el cierre de empresas, ni la crisis en educación (con más del 35 % de abandono escolar), ni la crisis en la justicia (con más derechos de los terroristas y violadores que las victimas), ni la falta de igualdad (con comunidades de primera y comunidades de segunda), ni la falta de dinero ( con un deficit enorme pagándose a más del 6 % en intereses, mucho del dinero malgastado en intervenciones inútiles como el plan E), con los terroristas gobernando en el Pais Vasco, etc. etc. etc.
No soy ningún superdotado, y sí que es posible, y cuando quiera se pasa por mi casa y le enseño los títulos. Y mucha de la gente de este movimiento a la que conozco personalmente son titulados universitarios, catedráticos, abogados, médicos, profesores y por su puesto que hay estudiantes. Y si se pasa por la asamblea de Linares se llevará una sorpresa de ver la cantidad de “perroflautas” que hay.
Irme a Alemania es lo fácil, cambiar y tratar de mejorar la situación de mi país es lo difícil.
Y lo repito otra vez, por si no se me ha leído anteriormente, durante todo este tiempo que se dice que no se ha hecho nada, ni protestas ni nada… no he visto que gente como tú, tan “indignada” (no es un calificativo despectivo, aunque algunos quieran hacerlo) con este gobierno durante estos 7 años (aunque la crisis lleva 4) se manifestara en contra y ahora que se tiene la oportunidad tampoco, por lo que no entiendo la crítica a este movimiento.
Y contestame a una cosa que tengo curiosidad, si de verdad pensáis que esto lo organiza el PSOE+IU, me gustaría saber en qué te basas, y preguntarte otra cosa: ¿en las anteriores elecciones, no fue el PP el que salió beneficiado de todo esto? ¿por qué se critica entonces a este movimiento si le ha favorecido tanto?
Ay ay Antonia. Yo tengo dos carreras y he estado varios años trabajando (ahora llevo un año en paro). Tengo 27 años y tampoco soy superdotada. Me encanta tu manera de criticar para después no hacer nada. Normalmente cuando se critica algo se propone una alternativa, ¿cuál nos propones? ¿realmente conoces nuestro trabajo? ¿te has llegado por alguna asamblea? Si vas por allí verás que hay muchas “madres de familia”, que trabajan y que son realmente solidarias y quieren luchar porque todos estemos mejor en esta sociedad. Así que no me pongas excusas, que luchar por lo que se cree no es incompatible con labrarse un futuro, todo lo contrario: nos estamos labrando un futuro más justo.
Para Jose J
25 años tres carreras y trabajando un año mal pagado? permiteme que lo dude o a todo se llama carrera o perdon por la expresion pero eres tonto,hay muchos españoles que por su beneficio profesional se han movido por el pais o el resto del mundo (y se lo digo por experiencia) y que no se han quedado esperando el mana en la puerta de su casa. Perdon pero algo no me cuadra.
Antonia, simplemente decirle que para saber si hemos estudiado o no, si estamos preparados o no, háganos una visita en una de nuestras asambleas. Si hemos perdido su credibilidad, no piense usted que con sus estudios, o no, su preparaciòn, o no, y su FALTA DE EDUCIACIÓN, eso si, va a hacer que dejemos de expresar nuestra disconformidad con determinadas cosas que no nos parecen justas en nuestro pais y sociedad. No crea usted que, por muchos que piensen igual que usted, van a conseguir que dejemos de reclamar lo que legalmente es nuestro, del pueblo, si … del currante, del parado, del estudiante, del pensionista … (y piense en su interior si entre estos se encuentra algún familiar suyo), porque LO QUE SE CONSIGA DE ESTAS MOVILIZACIONES, SERA GRACIAS A NOSOTROS Y NO A USTED. A ver si al final va a terminar dando las gracias.
¿A ver si hay un Madrid en la luna y no nos hemos enterado? Porque Antonia creo que no ha pisado una manifestación, ni una asamblea, ni ha leído un cartel, ni una web, ni un manifiesto, ni ha hablado con ningún participante del 15M, vamos, nada de nada.
Seguro que Antonia pasa el dia entero viendo Intereconomía. Tan cobarde que jamás se acercaría a una asamblea por miedo a la democracia, a la gente expresandose en la calle libremente, al sentido común o a escuchar de viva voz algo diferente a lo que le dicen en su canal preferido.
Indignados: habeis perdido toda la credibilidad aliandoos con el gobierno. Ahora ya no lo creeis ni vosotros. Os recomiendo que lo dejeis. Se ha visto quien os ha manejado: IU+PSOE.
YA NO OS CREEMOS AUNQUE VAYAIS DISFRADOS.
TODO ES HUMO COMO HA HECHO EL GOBIERNO DEL PSOE DURANTE 7 años y medio.
Qué gracioso eres parada!! pareces un historiador de ficción. Ante estos comentarios tan alucinantes mejor decir poco: lo que hace la ignorancia.
Pásate por una asamblea y comprobarás en directo si nos mueve los hilos algún partido político, allí no hay hilos, sólo personas con diferentes opiniones y creencias. No se puede opinar de lo que no se sabe. ¿Dónde has escuchado esa alianza? ¿en el intereconomía? haz el favor de contrastar información antes de meter la pata tan profundo.
Qué barbaridades se escuchan por aquí. Es una pena la ignorancia y la desinformación. El 15M no tiene líderes y no hay ningún partido detrás, pero si tienes ganas de pensar eso Antonia, será porque necesitas excusas para no ver el mundo tal como es. Es fácil criticar desde la cómoda silla de tu casa. Si tienes algo que decir ve a la asamblea, allí se escucha a todo el mundo y hay gente de todas las ideologías, creencias y opiniones. Como se nota que no leíste el manifiesto ni te preocupaste por saber algo más de este movimiento. Hay mucha gente trabajando en esto y dedicando su tiempo y esfuerzo, hecho que tienen que compaginar con su vida, familia y trabajo (los que tienen la suerte de tenerlo). Ese señor que ha dicho que son jóvenes sin ganas de trabajar podía tragarse sus palabras, primero porque todos queremos trabajar para ser independientes, segundo porque si vas a una asamblea de Linares verás que la media de edad no es ni mucho menos “joven”. Ganas de llorar me entran con tanto ignorante y convencer a una roca de que podía ser más humana y solidaria es algo imposible.
He intentado ir a una asamblea a Linares y estuve en Madrid en Mayo y no me dejaron hablar. Me callaron y me echaron incluso de las reuniones. Por lo cual la credibilidad de los indignados es la misma que de un perro en una farmacia.
Antonia… difamar es gratuito, por eso les resulta tan fácil a determinadas personas
Por nuestra asamblea han pasado (en las 5 que se han hecho) alrededor de 110 personas diferentes… todas ellas saben que en ningún momento se ha impedido hablar a nadie
Cada cual tenemos nuestra opinión propia, y es muy sano que haya muchos medios para difundirlas pero aprovecharse del anonimato que da lo virtual, escondiendose tras lo que no se sabe si es real para difamar como una quiera, me parece de cobardes
De su nombre real y apellido
…se me ha cortado…
decía, de su nombre real y apellido, y clarifiqué en qué asamblea de Linares se le ha impedido hablar, y quién se lo ha impedido
…así tendrá alguna credibilidad
Eva creo que ha querido decir que en Madrid no le dejaron hablar y que ha intentado ir a la de Linares (y que no ha podido ir, no?)
Jose J. pues si no ha podido ir a una asamblea de Linares que no opine tanto sobre ella.
Fui a una asamblea en Madrid y yo defendía que se criticara a los causantes de la crisis y a los que no se han querido enterar en este pais (es decier el gobierno). Se lió la de San Quintin, y ya no pude hablar mas. Un chico que salio en defensa mía, se lanzaron contra él y por lo tanto nos fuimos. Por lo cual la postura de los indignados 15 M ya habían perdido toda su credibilidad. En lugar de ello le echaban la culpa a la Luna y Sol como he dicho en todas mi intervenciones. Por lo tanto para mi los indignados son lo que he dicho hasta ahora que están dirigidos por el PSOE e IU.
Y ahora con los indignados de Linares, no he podido ir a ninguna asamblea porque estoy ocupada. Pero por vuestras intervenciones en el FORO, la historia es la misma. No voy a perder el tiempo más.
Antonia, tratar de hablar y razonar con una pared es imposible. Si después de 20 comentarios en los que te he intentando rebatir (casi comentario por comentario) a todas tus “argumentaciones” sigues diciendo las mismas cosas sobre “la Luna y el Sol”, que el PSOE es el único culpable de la crisis en España, que para trabajar dignamente hay que irse a Alemania, etc. con todo esto, dejaré de perder el tiempo contigo y me dedicaré a cosas más productivas como tratar de cambiar la situación en este país, mientras mucha gente (tú incluida) se queda sentada en el sofá esperando a que esto se solucione solo o gracias a la intervención divina.
Un saludo
Antonia, dime fecha y hora de la asamblea de Linares por la que pasaste, he estado en todas desde el principio y nunca se le ha negado la palabra a nadie, y te puedo asegurar que hay muchas opiniones diferentes y algunas opuestas. De hecho te invito a que vengas a una Asamblea real y no a esa ficticia a la que pareces haber ido y nos hagas tus propuestas. Es un grupo abierto.
Querida Antonia,
me da la impresión de que solo haces que descalificar sin aportar nada, además te estás premitiendo el lujo de mentir. Es muy fácil sentarse delante de la pantalla y dedicarse a hacer crítica destructiva sin argumentar nada a cambio. Me da la impresión de que tienes la cabeza algo absorbida por la propaganda ultraderechista de canales como Intereconomía, o tal vez solo sea que no tienes nada mejor que hacer que pasar el rato inventando cosas para “dar la lata”, o tal vez seas una de esas personas (pocas) a las que este sistema está beneficiando y temes perder tus privilegios. No me creo que no te dejaran hablar en las asambleas en las que has estado (suponiedo qua hayas estado en alguna),estoy segura de eso lo has dicho con el ánimo de desprestigiar a este colectivo gratuitamente. Si realmente quieres hablar en una de nuestras asambleas te invito a que vengas cualquier jueves, verás como te puedes expresar con total libertad, verás como hay gente de todas las condiciones y edades, yo te propongo hechos desmostrables para tí y para cualquiera que lea estas líneas. Ven, habla con nosotros/as, comparte tus ideas, y después opina con fundamento…
Jose J. y todos los demas que se autodenominan INDIGNADOS DE LINARES: Lo que habeis hecho en el foro es lo mismo que han hecho vuestro colegas de Madrid o Barcelona, querer que todos piensen lo mismo que vosotros y los que no piensan son retrogrados y fachas. Ahora nos vais a enseñar a las personas que han estado moviendose desde que los políticos inútiles del gobierno actual del pais empezaron hace 7 meses y medio. Ahora nos vais a enseñar que con vuestros panfletos vais a resolver los problemas del pais, y que si nos oponemos a muchas de las cosas que decis somos unos retrogrados y que no nos movemos. LOS HILOS DE LOS INDIGNADOS DEL 15 M HAN ESTADO MOVIDOS DESDE EL PRIMER DÍA POR LOS MISMOS. Y cuidadín si hay alguna marioneta que no se mueva a la orden del hilo. La marioneta deja de ser marineta y deja de ser indignado del 15M, para ser retrogrado y facha.
INDIGNADOS ESTAMOS MUCHOS PERO ES CON EL GOBIERNO QUE TENEMOS EN EL PAIS, EN ANDALUCÍA Y EN LINARES. Y con vuestras voces del Sol y la Luna no vais a resolver nada, porque el gran problema de España y Andalucía está en la Moncloa y en San Telmo. Y si no lo veis, os recomiendo la visita a un oculista.
También está en la comunidad de madrid, en la junta de castilla y la mancha, en la comunidad valenciana, etc. PPSOE no valen nada.
Josema, los políticos hace tiempo que no pueden hacer nada, no sólo siete años, porque van de la mano de las entidades financieras aunque no quieran. Para mi los dos grandes partidos son iguales y para el 15M también. Es curioso que digas que has estado luchando mucho tiempo y sin embargo no estés de acuerdo con este movimiento. ¿qué es lo que pretendías con tu lucha? ¿qué quieres conseguir? ¿quizás difiere de lo que pretendemos en el 15M? Este movimiento es dificil de criticar si no es con la mentira, pues no sigue a ningún partido, no tiene líderes, no tiene una creencia concreta y actua pacíficamente y de una manera horizontal y transparente. Se respeta toda opinión siempre que no difame. Por eso tengo interés en saber qué cambios quieres conseguir con tu lucha, lo mismo son iguales a los nuestros y no lo sabías.
Ja, ja, ja.
¿y todavía creeis que os apoya alguien con dos dedos de frente?
¿Contra que luchais? ¿Contra la Luna y el Sol? La culpa de la mayoría de los problemas de este pais las tiene una sola persona y un solo partido: ZP y PSOE, que no han querido realizar nada para evitar que el puñado de nieve se vuelva una gran bola de nieve que se lleva todo para adelante. ¿Cuantas veces lo habeis criticado? CERO.
Desde el 15 de mayo se ha visto quien dirigía a la pandilla de chiquilicuatres del 15 M: Rubalcaba, el PSOE, los sindicatos CCOO y UGT, los OKUPAS y la Izquierda más radical.
Josema, puesto que tu comentario es repetitivo y absurdo pienso que te han contratado para meter caña y ampliar este debate.
Porque no has podido pisar una sola manifestación, ni has podido ir a ninguna asamblea, ni has visto una sola noticia, si afirmas que no nos metemos con el PSOE. Cualquiera que haya estado en algunos de estos sitios lo sabrá, así que no hace falta que desmienta con más argumentos tu absurda teoría.
Te informo que también se puede ser del PP y ser un poco crítico (por si te interesa tener la mente más abierta).
El 15-M deja huella en sólo tres meses de vértigo
Los expertos repasan los logros conseguidos en un tiempo récord por el movimiento de los indignados
http://www.publico.es/espana/391468/el-15-m-deja-huella-en-solo-tres-meses-de-vertigo
Os dejo el enlace del blog 15mlinares para que tengáis la oportunidad de conocer todas las acciones que estamos llevando a cabo desde la Asamblea. Se puede estar de acuerdo o no sobre el movimiento pero sin duda es una labor necesaria y de obligación ciudadana el tomar conciencia y mejorar el pulso vital de nuestra historia…Digo obligación pero también es un derecho que tenemos en democracia, decidir sobre los aspectos que más nos preocupan y nos afectan.
Aprovecho este espacio para invitar a toda aquella persona que quiera, bien por curiosidad o por conciencia ciudadana, acercarse a la Asamblea.
PD. No es mi intención entrar en polémicas sobre el 15M, antes bien me quedo con la conocida frase de Zenón de Elea: “EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO”.
Saludos cordiales
Carmen Sampedro
para que veas que no escribimos sin informarnos, acaba de entrar en el blog que reseñas y mi estupor ha sido leer. “los paramos hasta septiembre por irnos de vacaciones” “la proxima asamblea no se sabe si sera el dia 1 de Septiembre por estar en feria” ¿sois vosotros los que criticais a los politicos? ¿sois vosotros los que pedis cambios? sois vosotros los que pedis mejore sueldos? pero eso si nos vfamos en agost de vacaciones , luego feria ect y en los ratos librespara quedar bien nos reunimos “comiendo pipas” el la plaza del ayuntamiento. Y luego diran que me meto con todo lo de Linares, no señores no es el caso, me meto con cosas alucinantes que no se ven en ninguna otra provincia de España mas que en Andalucia, pero yo hablo de Linares que es lo que vivo y conozco.Dejen de tomar el pelo a la gente asi no se arregla ni el pais ni el 30% del paro de andalucia. Esto de este pueblo es “jugar a casitas”
vaya vaya así que aunque la gente que va a las reuniones decida que para de hacer asambleas por que no van a poder asistir bastantes miembros de la misma resulta que estan tomando el pelo. Yo sé que eres un democrata convencido, se te nota a la legua, pero parece ser que no sólo en linares, si no que toda españa a la gente que intenta ser un contrapunto al sistema se le exige la perfección. No pueden fallar en nada, se les mira con lupa todos sus acuerdos, todas sus palabras, pero al tandem PPSOE, como ya estan perdidos y no son de los nuestros, se les permite que sean ladrones, complices de torturas, partícipes de guerras,… Pero si un miembro del 15M o alguien de Bildu o IU se le ocurre decir o hacer algo un poco fuera de tono ¡¡¡catapum¡¡¡, se le machaca sin piedad.
y luego queremos que la gente útil de la cara por nosotros…, por eso nos mando INÚTILES, que quizás séa lo que nos merecemos, por lo menos algunos.
Buenos días forastero, me alegro de que hayas visitado el blog…
Me alegra que hayas visto el blog aunque haya sido con pensamiento de encontrar cualquier resquicio para la crítica. Espero no verte por la feria porque estés arreglando el mundo, de ser así enhorabuena por tu dedicación. Las personas del 15M somos como el resto, con nuestro trabajo, nuestra familia, nuestras vacaciones… aunque también creemos que es justo dedicarle todo el tiempo que podamos a luchar por cambiar este sistema. Un tiempo que muchos dedican a estar sentados frente a la televisión viendo el futbol, no sé si será tu caso. No critiques sin mirarte antes a ti mismo. No nos exijas que nos reunamos en agosto si nunca has venido a una asamblea. No hables de lo que no sabes, porque que no haya asambleas no quiere decir que no hayamos seguido trabajando, de hecho yo he estado participando en la marcha contra la especulación de las costas en el Palmar y en el centro ocupado por el 15M de Valcárcel en Cádiz. Sigue visitando nuestro blog, pero no te asfixies buscando la letra pequeña.
http://valcarcelrecuperadocadiz.wordpress.com/
Os dejo este enlace…
Saludos cordiales
http://www.publico.es/391944/un-poema-de-lorca-para-la-consideracion-del-vaticano
Otro enlace y más saludos…
http://www.publico.es/391941/el-grito-de-lorca-contra-los-tiburones-de-la-fe
ea pues dejamos las cosas como están`pa que no se moleste nadie, si total el desastre ya está echo no preocuparos si LA FIESTA NO HA HECHO MAS QUE EMPEZAR
Efectivamente Catia, las cosas van a ir peor, a mucho peor… y lo que es peor, muchos de los figuras estos que critican el 15M, acomodados con el sistema, van a pasarlo muy mal, les llegará su hora y cuando eso suceda llorarán como crios desconsoladamente porque no entenderán lo que ha fallado…
Pero bueno (esto es un mensaje para ellos y su ignorancia)… vendrá su querido y aclamado Dios Mariano (Rajoy) y al tercer día (si, mucho más eficiente que cristo) solucionará todos los problemas.
Amen.
ea si es que nosotros to lo aguantamos, que nos dan cuatrocientos euros pa pasar el mes tiramos del milagro de los panes y los peces, y toito arreglao y callaitos que pa eso estan la eminencias
Para los que hablaron de que dejemos tranquilo al Papa quiero dejar clara una cosa, el 15M no se mete con el Papa ni con la religión católica, de hecho hay muchos creyentes (de distintas religiones) dentro del movimiento. Yo conozco a varios curas que están dentro del 15M y participan en las asambleas a título personal. Lo que criticamos algunos es la enorme inversión pública que se ha gastado en su visita, una verguenza para los tiempos de crisis que corren. La religión y el estado son independientes, cada uno que financie lo suyo.
Ja, ja, ja. Nos reimos un poco mas ja, ja, ja.
YA ESTÁ BIEN DE MENTIRAS. CON LO DE LAS JMJ SE OS HA CAIDO LOS PALOS DEL SOMBRAJO A LOS DEL 15-M y ya os conocemos todos. Soy unos peones gobernados por la izquierda más izquierda y trasnochada de todo el mundo. Os recomiendo que os vayais a Cuba o Venezuela a dar vuestros mítines, porque aqui en España ya nos os cree nadie que tenga dos dedos de frente.
que elocuencia!!!…. has tenido que estudiar mucho para soltar tamaña tontería???
Josemari, mejor que te informes antes de opinar. Los del 15M no se han pronunciado con respecto a lo del Papa (aunque están en contra del enorme gasto público que se ha hecho), sólamente se han unido personas a nivel particular a las manifestaciones. Por otro lado, dices que ya no nos cree nadie y yo espero que a quién no crean es a ti, porque entonces prefiero irme a esos países que dices o a cualquier otro antes que regresar a tu querida dictadura.
Si quieres informarte antes de hablar te dejo un enlace:
http://www.democraciarealya.es/blog/2011/08/19/comunicado-de-democracia-real-ya-en-relacion-a-las-jmj/
la verdad y se ve claramente la cantidad de gente que ha ido a ver al papa,pero tambien la cantidad de gente que odia un superpoder economico sustentado por una religion y que ha perdido su razon de ser .No me explico que todavia haya gente que pueda creer la mentira que representa ese hombre.Eso si que es indignante
Se nota que los comunistas paleolíticos, ahora disfrazados de 15M han regresado de sus vacaciones en la playa. Todo un detalle suspender sus ridículas reuniones en la plaza del ayuntamiento hasta después de agosto. Hacia la revolución…pero después de las vacaciones.
Millón y medio de jmj frente a unos 5000 violentísimos perroflautas, esa es la realidad, y no hay más.
Yo también estoy a favor de que cada uno se financie lo suyo…empezando por los sindicatos. De esta manera, si UGT y CCOO se financiaran por las cuotas de sus afiliados, desaparecerían en 24 horas.
“5000 violentísimos perroflautas”… los has contado???… jajajajajaja y “Millón y medio de jmj”
jajajajjajajajjajjajajjajaj buenísimo!!!! seguro q en la paramount comedy tienen un papel para ti.
jajajjajajaj es que no puedo parar de reir… enhorabuena por el chiste.
Cielo Amarillo, por lo menos nosotros tenemos algo de verguenza, cosa de la que tú pareces carecer. Prefiero mil veces ser todas las mentiras que dices antes que ser una persona tan intolerante como tú. No tienes ni idea de lo que es el 15M, bueno más bien no tienes idea de nada. No sabes que insultando no se hacen las conversaciones. Una pena, un debate que podría haber sido enriquecedor se ha convertido en una batalla desagradable por gente como tú. Llegamos de vacaciones… ¿has estado tú arreglando el mundo en estos días? lo mismo estabas en la feria emborrachando tu estrecha mirada. Y no te culpo, todo el mundo tiene derecho a divertirse, hay tiempo para todo, aunque algunos sean tan egoístas que no puedan dedicar ni un segundo a luchar por la justicia social.
Yo si me meto con esta religión. Quizás porque ¿no tenga temor de dios? El papa lo que tiene que hacer es dejarse de viajecitos por “la cara” y dedicarse a controlar a sus ovejas descarriadas, es decir los mas de setenta cargos eclesiasticos acusados de pederastía. Y llevas razón, los sindicatos deben autofinanciarse y los partidos políticos y la iglesia y expropiarle todo el inmenso patrimonio que han robado durante siglos y ponerlo al servicio de los pobres, “dad de comer al hambriento y de beber al sediento”, asi es y expropiar todo el oro del banco Ambrosiano (banco oficial del vaticano) porque segun los cristianos asi lo dijo el propio Jesus, “Expulsad a los mercaderes del templo” y de paso acabemos con todas las cofradias y las procesiones consentidas, porque tambien el propio “Jesus” dijo que “no adorareis falsas esfinges”, y de paso escribir la historia de la verdad, de la santa inquisición, de la connivencia del clero con las dictaduras en el mundo y con los fusilamientos y con las represiones. Asi que “cielito listo (que no lindo)” yo si me meto con esa mezcla de secta y poder que es para mi la jerarquia eclesiastica y con sus viajecitos. Y de paso otra cosita mas cielito, millón y medio de 500 millones (no se te olvide “moderno”, que la convocatoria era mundial) pero esa cifra la supero el 15M (que por cierto no es un juego de gameboy)sin un enorme esfuerzo de convocatoria y sin tanto apoyo de televisiones, prensa etc…Un abrazo cielito jajajaja de buen rollo che moderno jajaja aca un paleolítico convencido.
Muy buen comentario ;). Has dado de lleno.
Miguel Aguilera, ahí has dado en el clavo. Si todos esos que se declaran CRISTIANOS le hecharan un vistazo, ya no a una enciclopedia sino a un simple diccionario de bolsillo, verian que la definición para estos es: QUE PROFESA LA FE DE CRISTO. Y como tu bien dices, ése, si su Cristo, dio de comer al hambriento y de beber al sediento. Expulsó a los mercaderes del templo (y alguno hasta se llevó alguna colleja) y condenó la idolatria, pero claro … eso lo hacen los cristianos, no los católicos domingueros que van a misa a darse golpes de pecho dentro de la iglesia y una mirada indigna/despectiva al pobre que está en la puerta pidiendo.
NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
Pero en algunas personas las neuronas de la vista las tienen inutilizadas y no sirven para nada.
Para todos aquellos que quieran darse por aludidos, fachillas porque no saben ni ser fachas, os recomiendo: 1º.- Asistir a una de las Asambleas (seréis bien recibidos, os lo aseguro) 2º.- Demostrar educación, por lo menos … aunque después no la tengais, 3º.- ¿¿Quien sois vosotros para dictaminar si puedo o no irme de vacaciones?? 4º.- INFORMAOS, cuando uno sabe de lo que habla puede callar al de enfrente, de otra forma … NO VALES PARA NADA y 5º.- A todo aquel que he visto por ahí comentando que somos títeres en manos de algunos partídos políticos, visitad nuestro Facebook, a ver de quién hablamos y nos quejamos. Por cierto, ahí también se puede ver que aún sin asambleas (por vacaciones, si hombre que tengo derecho a ellas … aahh claro que … es que yo también trabajo) no ha faltado ni comunicación, ni acción por parte nuestra, si del Movimiento 15M, que no está solo en Linares, que estamos presentes en toda España.
Para Antonia, viendo la elocuencia y educación de tus comentarios, no me extraña que te hecharan de Madrid, pero no de la Asamblea, sino de la Comunidad. Yo no te hecharía, simplemente no te haría caso. Como dice el refrán: A palabras necias, oidos sordos. Y contigo creo que es la mejor solución.
Aviso a todos los violentos rojelios de este foro que no intenten ofenderme agrediendo a la iglesia católica por que ya dije en otro post que yo no soy católico.
Julia Carú, dices que llevas un año en el desempleo…pero eso tiene solución:ahora en otoño cogerán a mucha gente a trabajar en la campaña de la aceituna, ya sabes lo que tienes que hacer, apuntarte a un tajo y a trabajar. Al mismo tiempo tendrás una experiencia directa con obreros de verdad y no con rojillos pijos de bar de diseño (alternativo por supuesto). También tendrás material de primera que te servirán de inspiración a la hora de ¿elaborar? tus poemitas solidarios y combativo-libertarios etc etc.
Lo dicho, más trabajar y menos sentarse en el rinconcito del parque a comer pipas.
Lo dicho, más trabajar y menos
Cielo Amarillo, lo primero los violentos lo sereis todos los acolitos de Intereconomia (y medios similares)no hay nada mas que veros , las fuerzas terroristas del Estado Opresor, la todopoderosa Iglesia Catolica , PPSOE y demas poderes facticos que ponen toda la carne en el asador para enmierdar cualquier movimiento reivindicativo y solidario.
Lo segundo, no se de donde sacas que por pertenecer al 15M eres un rojillo pijo de bar de diseño.Para tu informacion, yo por ejemplo trabajo desde los 18, he trabajado como jornalero del campo y actualmente soy un obrero explotado mileurista y mientras me quede un soplo de vida voy a luchar con todas mis fuerzas para intentar dejar un mundo mejor a mis hijos.
Pero si a ti te parece bien que nos roben, que nos estorsionen , que nos quiten mas y mas derechos ganados con sangre obrera y campesina, que nos lleven a la esclavitud, que hipotequen el futuro (sin futuro) de nuestros hijos, pues adelante estas en tu derecho pero por favor no nos tomes por tontos a los que no pensamos como tu.
Cielo Amarillo, solamente pedirte un favor … cuando sepas de lo que hablas, hazlo. Mientras tanto, déja de recriminar los colores políticos a quien los tenga, pues tú seguramente también lo tengas; y de dar consejos a quien no te los ha pedido. Anda, si eso creo que forma parte de la educación de las personas, y al parecer a tí se te ha perdido en un cielo de colores.
Lamentablemente para intransigentes como tú, en España, al menos por ahora, existe libertad de expresión. No vivimos en una de tus queridas dictaduras castristas ni similares. Si no te gustan mis opiniones, ya sabes lo que hay…ajo y agua. ¿Sabes lo que eso significa?
Mira Cielo Amarillo … ni me jodo ni me aguanto, poque muy a tu pesar, y como bien dices … tenemos libertad de expresión. ¿Y tú me llamas a mi intransigente, cuando me dices que esa libertad de expresión es “por ahora”? ¡Valgame Dios, lo que tenemos que ver y oir! Ahora .. eso sí, cuando me conozcas habla de mi y mis tendencias políticas, porque de lo contrario, ¡vas de culo! Y a eso me refería cuando te decía que antes de hablar sepas de lo que hablas, porque metes la pata tela marinera. Aún así, te doy las gracias, porque gente como tú son los que me hacen ser mas fuerte en mis convicciones, gente como tú son los que hacen que estemos en la calle reclamando el poder del pueblo, porque de lo contrario … si creyeramos que tú y otros de tu calaña iban a solucionar algo, MIEDO ME DARIA. Una última cosa para terminar, si lo que se te dice por aquí no te gusta, CALLATE, es lo que tiene poner comentarios en estos sitios, que cualquiera puede decirte lo que quiera. O si lo prefieres, quedamos … nos tomamos unas cañitas, y hablamos y me conoces, así luego tendrás derecho a hablar sobre mi.
Estás obsesionado con hacer callar a la gente…que no sea de tu ideario político. Lamentablemente para tí no vivimos en una dictadura y existe libertad de expresión (más o menos).
¿Ves? La falta de conocimiento vuelve a traicionarte. Lo que pretendo no es que la gente se calle, todo lo contrario; pero que se hable de forma coherente y racional. Y por fin hay algo en lo que estamos deacuerdo, vivimos en lo que llaman democracia y tenemos libertad de expresión. Eso es lo bueno de esa libertar, que me puedo dirigir a ti expresando mi opinión respecto a algo de lo que hablas sin saber. Y cuando te tecia callate, lo hacia refiriendome a que para decir absurdeces, mejor un puntito en la boca,eso si … siempre respetaré tú opinión aunque nunca comparta ni el contenido ni las formas que utilizas.
¿Y tú que sabes que medio de comunicación atiendo yo?
Aunque imagino los que ves tu…
Ya sabéis para quién pide el voto vuestro millonario líder espiritual Hessel…exactamente, para el PSOE:
http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2011/09/02/el-abuelito-hessel-pide-el-voto-para-el-
Otro pobre hombre que vive en una guerra civil de hace más de 7o años. Darías miedo de no ser por que lo único que provocas es vergüenza ajena.
En este último post me refería a ese tal Alejandro.
Cielo Amarillo, no merece la pena responderte a los insultos, no caeré tan bajo como tú. Pero sí te diré que puesto que defiendes a muerte el trabajo obrero, imagino que serás obrero y entonces lo que no me entra en la cabeza es que tengas esas ideas, ¿eres humilde y defiendes este sistema que no genera oportunidades? ¿nos criticas a nosotros por intentar que todos tengan los mismos derechos? Tu postura es algo extraña.
La gente que se esconde detrás de apodos para insultar me está resultando ya poco creíble.
Sí , sí, pero, ¿te has apuntado ya al tajo o sigues sin querer trabajar?
Sé que quieres que trabaje en tu empresa… no me tires más de la lengua…
Por cierto, auto-lideresa del 15M, mira para quién pide el voto vuestro millonario gurú:
http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2011/09/02/el-abuelito-hessel-pide-el-voto-para-el-
Si es que se os ve el plumero a las primeras de cambio hahahahahah…
Das hasta risa, ajjajaaj
No sé si lo dirás por mí… puesto que aunque te gustaría para saber a quién echarle la culpa, en el 15M no hay lideres. Y otra cosa más,
primero: prefiero la información contrastada
segundo: de ser verdad eso, ¡¡¡a mí que más me da lo que vote Hessel!!! Ni me importa a mí, ni le afecta al 15M. Esa es nuestra suerte, que todos somos libres de votar a quién queramos, sea al PP, al PSOE o al coño de la bernarda. A ver si dejas ya de hablar de PSOE, que no hablas nada más que tú, que nosotros lo criticamos igual que al resto!
Consideras un insulto recibir una posible oferta laboral…eso lo dice todo.
http://blogs.publico.es/fueradelugar/791/lawrence-de-arabia-y-la-no-batalla-de-sol
Os dejo el enlace del artículo de Amador Fernández Savater y un breve fragmento del mismo. A mi me ha parecido muy interesante.
“Es interesante reflexionar sobre los insultos que recibe el 15-M: perros, ratas, alimañas, piojos, chinches. Es como si nos quisieran deshumanizar negándonos la capacidad de hablar. Así no se insulta a un adversario (al que estamos obligados a reconocer), sino a un enemigo (al que se pretende simplemente eliminar). Destruir al otro implica desconocerle primero. Para contrarrestar la fuerza destructiva de los estereotipos la gente del 15-M ha hecho desde el primer día un grandísimo esfuerzo de humanización, hablando en primera persona, como uno más, como uno cualquiera, buscando la empatía, el reconocimiento (“somos como tú”) y un acercamiento sensible al otro. Incluso con la policía, en momentos de mucha tensión. “Vemos personas bajo los uniformes”, se cantaba en Sol. Personas bajo los uniformes, personas bajo los estereotipos, es lo mismo. Lo común es la humanidad”.
Saludos cordiales…
Da pena oir comentarios de rojos, comunistas, fachas, perroflautas, etc.
Parece que aún sigamos anclados en el pasado. Izquierda, derecha… además, hablando siempre con el insulto en la boca.
Reconozco que el 15m me dio miedo en un principio, pero los miedos se afrontan, y ese mismo dia me acerqué a la asamblea convocada en Granada, que es donde vivo.
Tardé 10 minutos en que se me llenaran los ojos de lágrimas y el corazón de esperanza. Cogí el móvil y llamé a mis amigos para que vieran lo mismo que yo estaba viendo:
Personas descontentas por diversos motivos y con SUGERENCIAS muy bien pensadas.
Reconozco que hay de todo, hay personas más radicales que otras, pero el movimiento siempre se ha manifestado pacífico y en contra de toda violencia, siempre que se ha sugerido “ir más allá”, se ha betado esta opción y pedido que, si se tiene esa mentalidad, que se abandone la asamblea.
No os voy a contar ya lo que dicen los medios, que hay de todo. Solo os pido una cosa, antes de opinar, informaros en el foco, id a la asamblea que creo que cambiará vuestra concepción de las cosas.
Es normal tener miedo, pero los miedos se afrontan.
A continuación se incluyen unas reflexiones y unos comentarios que explican muchos de los problemas que están ocurriendo en ESPAÑA
REFLEXIONES SOBRE LA CIGARRA Y LA HORMIGA
VERSIÓN CLÁSICA
– La hormiga trabaja a brazo partido todo el verano bajo un calor aplastante. Construye su casa y se aprovisiona de víveres para el invierno..
– La cigarra piensa que la hormiga es tonta y se pasa el verano riendo, bailando y jugando.
– Cuando llega el invierno, la hormiga se refugia en su casita donde tiene todo lo que le hace falta hasta la primavera.
– La cigarra, tiritando, sin comida y sin cobijo, muere de frío.
OTRA VERSIÓN
– La hormiga trabaja a brazo partido todo el verano bajo un calor aplastante. Construye su casa y se aprovisiona de víveres para el invierno.
– La cigarra piensa que la hormiga es tonta y se pasa el verano riendo, bailando y jugando.
– Cuando llega el invierno, la hormiga se refugia en su casita donde tiene todo lo que le hace falta hasta la primavera.
– La cigarra, tiritando, organiza una rueda de prensa en la que se pregunta por qué la hormiga tiene derecho a vivienda y comida, cuando hay otros, con “menos suerte que ella”, que tienen frío y hambre.
– La televisión organiza un programa en vivo en el que la cigarra sale pasando frío y calamidades, y a la vez muestran extractos del video de la hormiga bien calientita en su casa y con la mesa llena de comida.
– Las asociaciones contra la pobreza, y la Comisión de Derechos Humanos se manifiestan delante de la casa de la hormiga y la llenan de grafitis y consignas.
– El Presidente y su partido manifiestan que el capitalismo y la cuarta república son los culpables de la discriminación contra las cigarras y del favorecímiento a las oligarcas hormigas. Todos las fundaciones y organismos sociales manifiestan que estos tienen la razón.
– Se incrementa el bono de desarrollo humano (o bono de pobreza) (o bono de la bagancia).
– Entonces la asamblea se pronuncia por una Ley sobre la igualdad económica y una Ley Anti-discriminación, Los presidentes Cubanistas expiden en su revolución Bolivariana un decreto para que nunca más se permita ocupar casas a las hormigas. Las casas serán nacionalizadas y serán del pueblo de las CIGARRAS.
– Los impuestos para la hormiga son elevados notoriamente y por si fuera poco, se le asigna una altísima multa porque no se hizo cargo de la cigarra, en el invierno.
– La hormiga decepcionada, empaca y termina por irse a otro país, donde su esfuerzo sea reconocido y pueda disfrutar libremente de los frutos de su trabajo… donde no se le juzgue ni se le castigue cuando tenga éxito.
– La antigua casa de la hormiga se convierte en albergue social para cigarras que irresponsablemente se reproducen, mientras esperan a que alguien llegue a donarles el alimento y los recursos para sobrevivir dignamente ellas y sus descendientes.
– Entretanto la cigarra muere de una sobredosis de holgazanería y obesidad. Los medios de comunicación comentan el fracaso del gobierno para corregir las desigualdades sociales y la injusticia económica..
– La casa termina siendo ocupada por una banda de arañas inmigrantes.
C O M EN T A R I O S:
HASTA QUE EL SISTEMA DEJE DE COBIJAR A CIGARRAS HOLGAZANAS Y A MAÑOSOS MANIFESTANTES, QUE SÓLO SE DEDICAN A CRITICAR A LOS QUE HAN LOGRADO LO QUE ELLOS NO PUEDEN, Y A HABLAR Y HABLAR – PERO NO A TRABAJAR… SEGUIREMOS SIENDO EL PAÍS DE NUNCA CRECER Y NUNCA PROGRESAR.
Es lamentable que tengamos que hacernos cargo de tanta cigarra y cada días los impuestos CRECEN más.
Estás asumiendo que los pobres son pobres porque en un principio fueron vagos, cosa que es mentira y tira por la borda el resto del “cuento”
Jope como está el patio.
Y estos pretenden convencerme para que les apoye ???
Confieso que al principio me ilusionó este movimiento.
Por otra parte, si no han podido ó sabido llegar a la mayoría de la población, es que no se han hecho bien las cosas (Jairo). Hacer y Echar … no es lo mismo
Gitano, No trata de captar adeptos, eso lo dejamos para otros… el 15M no hace campañas, simplemente es una alternativa para los que quieran luchar, está en la calle y quien quiera puede unirse. Si no estás de acuerdo, pues nada. Nadie pretende convencer. En estos debates ha habido mucha gente que insulta y ataca con mentiras y desde el desconocimiento, por eso se les ha contestado, no porque se quiera convencer a nadie.
Gitano, como bien te ha dicho Julia no tratamos de captar acolitos para llevarlos al reino de los cielos ni de hacer proselitismos de ideologias politicas , es mucho mas sencillo que todo esto simplemente defendemos los intereses de los mas desfavorecidos (que somos la inmensa mayoria) que estan siendo brutalmente atacados precisamente por los que han generando esta crisis del capitalismo rampante.
Quizas tu seas rico y tus intereses no son atacados, pero no los de la mayoria de los españoles. Algunos decidimos intentar hacer algo y si tu crees que lo puedes hacer mejor estamos abiertos a sugerencias, te escuchamos atentamente. Si no eres capaz de aportar nada constructivo sera mejor que no critiques a los que estamos sacrificando nuestro tiempo para intentar conseguir algo de lo que tu te beneficiarias.
Pues gitanolinares, como te ha dicho algún otro participante de este debate, HAZ TU APORTACIÓN. El grupo lo formamos humanos, con derecho a equivocarnos (incluyendo no hacer las cosas todo lo bien que se quisiera). La cuestión creo, es que lo importante es hacerla (con el derecho que comentabamos antes, de equivocarnos), porque lo que es seguro que que si no lo haces no te equivocas y eso es muy fácil.
Estoy empezando a pensar que estos comentarios se están creando para que siga el debate porque interesará que éste siga. Pues qué casualidad que la mayoría de los que escriben (sobre todo de los que están en contra del 15M) no den la cara y hagan comentarios anónimos o con seudónimo. Si me equivoco que me lo demuestren, es fácil insultar cuando se tiene la cara tapada (o el nombre cubierto, como en este caso).
Desde luego nosotros estamos en inferioridad de condiciones, damos nuestros nombres , nos reunimos todas las semanas en la plaza del ayuntamiento y cualquiera que se interese sabra quienes somos , veran nuestras caras, no nos escondemos , no nos avergonzamos.Pero es curioso como los que con mas fervor nos atacan se esconden desde el anonimato. Bravo.
Y nadie os ha pedido que tengáis que dar vuestros nombres, caras , etc, lo hacéis voluntariamente y no tenéis derecho ninguno a exigirlo a nadie. Tenéis que aprender de una vez por todas a saber vivir en democracia. Aunque mencionar la palabra democracia a gente de la ultra-izquierda es mencionar al Diablo en casa de la beata.
Por cierto, es frecuente en los “indignados” ponerse la careta del cómic-película “V de vendetta”.
¡¡¡PEDAZO DEMOCRATA TU!!!
Yo no decía que hubiera que dar los nombres, simplemente que cada vez desconfío más de que este debate sea real, pues si tienes mote puedes escribir muchos mensajes con distinta identificación. Por eso decía lo de identificarse, podrías ser cualquiera y nadie a la vez. O simplemente alguien que han contratado para meter baza para que este debate se alargue.
¡Me has pillado! Estoy contratado por los imperialistas sionistas neocom republicanos USA.
Eso os gustaría, tener bien identificados a todos los que no sean de vuestra cuerda política…aprendéis rápido de vuestros admirados regímenes dictatoriales ( me refiero a los buenos, los de izquierdas claro).
Lo que más desearíais es tener a todos los ciudadanos que no comulguen con vuestras ideas incluidos en listas negras (usuarios de internet incluidos), por eso rabiáis al no poder hacerlo.
Esto no es Cuba, ni China ni un estado islámico, de esos que tanto defendéis.
Además, no todo el mundo es un ególatra exhibicionista.
Veo que te has levantado esta mañana con ganas de divertirte y te ha dado por decir gilipolleces sin argumentación alguna. Es normal que la gente como tu, con pocas miras, cegada por los medios de comunicación basura de este país (casi todos), añore los tiempos del fascismo, aquellos en los que no se podía uno reuinir en la calle, en que los que la gente de izquierdas no podía hablar, se te ve el plumero cielo… argumenta, ven a las reuniones, habla, dialoga, no te escondas, de lo contrario tu mismo pierdes toda credibilidad. Tienes la oportunidad de aportar y contrastar tus ideas en cualquier asamblea… por aquí solo haces que el payaso, ¿te crees que la gente es tonta y no estas haciendo el ridículo?… yo te ofrezco hechos, no me contestes sandeces
Uy este demonio rojo…tu nik ya es identificativo, qué miedo das jajaja.
Ya hace mucho tiempo que perdisteis la supuesta supremacía moral…inventada por vosotros mismos. Nadie os cree ya, banda de matones radicales. Os habéis convertido en una secta endógama. Y destructiva.
En cuanto a lo de payaso…suelo vestirme bastante bien, y me lavo a diario…no me disfrazo de perroflauta ni piojoso mugriento… en eso tenéis la exclusiva los “indignados”.
No cielo amarillo, simplemente era para no tener que escuchar más ese nombre tan cursi que te has puesto. Si yo doy mi nombre me gusta que me den el suyo… y creo que nosotros tenemos que tener más miedo a que nos pongáis en listas negras … que llevais a cuestas las listas de elementos subversivos del franquismo y seguis metiendo en ellas a todo el que luche por sus derechos.
Juliiiita, ese nombre tan cursi, Cielo amarillo (Yellow sky) corresponde a un clásico del cine, una obra maestra del western, dirigida en 1948 por Willian A. Wellman, y protagonizada por Gregory Peck, Anne Baxter Y Richard Widmark, entre otros grandes del Cine en mayúsculas.
Aunque es obvio que desconoces nada de lo que te he dicho, tu cultura cinematográfica ( y en general) debe reducirse a algunas pancartas antisistema de colorines y poco más.
Y no te hagas la heroína antifranquista, naciste cuando el PSOE llevaba gobernando varios añitos. Si no hubiera existido Franco lo hubiérais tenido que inventar.
Y pareces no saber que uno de los pilares de la democracia es el voto secreto y anónimo…precisamente para que las personas puedan expresar su opinión sin sufrir las consecuencias de los fanáticos nostálgicos de las chekas y los gulags.
Sencillamente recordarle al Sr. Cielo Amarillo que los Sindicatos y en particular CC.OO. nacieron en la dictadura y entonces en lugar de subvenciones lo que habia eran despidos,destierros,listas negras,carcel y torturas para los Sindicalistas,pero el afan por acabar con la dictadura y con la esplotación de los trabajadores, hizo posible que mucos hombres y mujeres se arriesgaran por luchar por la justicia social y por la libertad.Asi que sean las circustancias que sean siempre habrá personas que busquen el interes colectivo por encima del interés personal.Animo al 15-M.
Franco murió hace 36 años. ¿Todavía siguen los sindicalistas obsesionados con él?. Vivimos en el siglo 21, concretamente en el año 2011. Décadas llevan haciendo estropicios, chupando del bote del estado y viviendo sin dar un palo al agua toda su vida miles y miles de “liberados” sindicales. Ya no engañan a nadie.
Dejaros de debatir del bien y del mal. El paro no se resuelve con palabrería de si fue un galgo o un podenco. El paro y la crisis se resuelve creando empresas y emprendiendo reformas que faciliten la contración. Esto hasta ahora no lo he oido ni leido en todo el foro.
Amiga parada (como yo), además del paro hay muchos más problemas, no se trata de luchar sólo contra lo que le afecte a una personalmente. Y que se resuelva con la creación de empresas habría que verlo… ese mismo sistema empresarial que se antepone a todo lo social es lo que ha iniciado la crisis. Precisamente por eso es necesario hablar, para saber el porqué de las cosas y no caer en errores y simplificaciones como esa. Además dentro del 15M no sólo se habla, también se actua y se exigen cambios.
En ninguna manifestación del 15m se ha visto un solo cartel de los “indignados” pidiendo trabajo.
Tampoco ninguno que dijera PPSOE-IU = la misma mierda.
Está claro a quién sirven.
Pero cuando vas a reconocer de una vez que no estuviste en ninguna manifestación!!!!
El 80% del empleo en España lo crean las PYMES, cuya produccion se consume casi integramente en este pais. No creo que hacer reformas que limiten nuestro poder adquisitivo y nuestra confianza sea la mejor manera de que consumamos esos productos de las PYMES que son las que nos dan empleo. Por otro lado ¿quien esta ayudando a las PYMES?, ¿los bancos?,¿el Gobierno?,¿U.G.T. Y C.C.O.O.?,¿el F.M.I.?,¿Angela Merkel?,¿los reaccionarios de la oposicion?. Yo te contesto: NADIE.
Mientras las multinacinales (que apenas dan empleo en España ,porcentualmente)reciben muchisimas ayudas y grandes ventajas fiscales, las PYMES no.
Pero claro las grandes soluciones de los magos financieros(neoliberales comprados por el capitalismo de las multinacionales al igual que los politicos), siempre pasan por recortar el gasto social y el poder adquisitivo de los de siempre; en un pais paradojico donde se dan los mayores sueldos de Europa junto con los mas miserables, donde mas trabajamos y menos vacaciones tenemos del mundo despues de Japon y donde menos productiva es una hora de trabajo.
Si para todos los españoles que el paro es un problema, salieran a la calle esto se soluciona en dos dias.
Sentirse identificado con todas estas reivindicaciones es complicado.
Creo que se debería bajar un poco el listón y poco a poco conseguir algunos retos.
Si fuese rico, estaría preocupado con la Fiscalización de las grandes fortunas y la REDISTRIBUCIÓN EQUITATIVA DE SU PATRIMONIO.
Exigir a los medios de comunicación que sean veraces e imparciales parece IMPOSIBLE. Cada persona y bajo su punto de vista creerá que está diciendo la verdad (eso ya está pasando en este minidebate).
DENUNCIAR LA CORRUPCIÓN ?? Esto ya se puede hacer .
VIVIENDA DIGNA PARA TODOS. Esto suena bonito pero me parece utópico.
Para no hacerme muy pesado creo que lo más urgente que necesita este Pais son 3 cosas.:
Eliminar toda corrupción del sistema político.
Suprimir subvenciones innecesarias (Partidos, Patronal, Sindicatos y todos los organismos creados en torno a la política).
Facilitar la creación de empleo.
De esto ya ha comentado algo una persona a la que habeis criticvado.
Y del resto,….. poco a poco y según de que manera.
Saludos.
Por cierto no tengo necesidad de esconderme. Miguel Lozano Ramirez (ReproCopias)
Posdata.: Cuantos estuvisteis en la última manifestación para evitar la salida de Trabajo Social de Linares ???
Por una vez Miguel estoy de acuerdo contigo, pero en lo de las subvenciones inutiles tambien podriamos hablar de la Iglesia Catolica (un pais laico, aconfesional),la Casa Real(hay algo mas antidemocratico ,arcaico que la monarquia)etc….
En lo de dar tu nombre ,es un gesto que te honra y te pido disculpas si te he ofendido en este tema. Mi nombre es Alejandro Conejero Vallejo.
También se sufraga las procesiones del día del orgullo gay. Los proyectos a las asociaciones gay de Indochina. Las “juergas” y los viajecitos de una vicepresidenta con los grupos de indigenas del Amazonas. Las “juergas” y viajecitos de los póliticos del ayuntamiento de Linares y otros ayudamientos gobernados por la parte “progre” para ir a Cuba a disfrutar de sus playas y otras cosas que le son prohibidas a sus habitantes nativos. Los proyectos para investigar el sexo de la mosca sexe. O proyectos para investigar la codorniz de Cataluña. O operaciones de cambio de sexo en Andalucía mientras que no se subvenciona el tratamiento de cáncer de piel o algunas operaciones de ojos.
Ya esta bien de difanar lo que no se conoce. La iglesia ofrece mucho más de lo que recibe a través de tabajos en proyectos y asociaciones como Cáritas para ayudar a personas con problemas o emigrantes en este país. O la cantidad de personas relacionada con la Iglesia que están trabajando altruistamente para ayudar a millones de personas menos favorecidas de muchos lugares del Mundo. ¿En cambio los ejemplos que he puesto en el anterior párrafo a cuantos ayuda?
Y lo que se gasta a la monarquia es bien gastado. Cuantas gracias le tienen que dar muchos de los que ahora se llaman indignados para puedan protestar o quejarse debido a que en este país hay democracia. Aunque no se trate por igual a los ciudadanos, ya que unos tienen más derechos que otros, por ejemplo protestar o manifestarse y reirse de otros ciudadanos sin tener permiso, mientras que los demás se ajustan a lo que la legislación o normas de la ciudadanía que les sean impuestos por los Tribunales.
jajajajajaja que chiste más bueno, perdon perdon!!! es que no lo he podido soportar.
Julián eso no es así, no puedes comparar las asociaciones (sean de lo que sean) con la Iglesia Católica. Yo veo bien que se den subvenciones a las asociaciones sean o no de la iglesia (ej: Cáritas), pero no a la iglesia para sus gastos comunes. Son cosas muy diferentes. Que subvencionen una asociación de gays no significa que le den dinero a los gays para comprarse un piso. Además las cantidades de dinero no son para nada comparables. Yo tampoco estoy de acuerdo con los viajecitos, pero ni de los políticos (sean del partido que sean) ni de los reyes, a quien no les debemos nada y bastante llevan viviendo del cuento (si se hubiesen cargado a Franco todavía… pero el rey esperó bastantes años su muerte y después se lo dieron todo en bandeja) ya está bien de alabar al rey y ya está bien de derechos por sangre.
Esta semana, y por lo pronto el Gobierno ha regalado 1,5 millones de euros para una asociacion de transexuales en Sudamerica, mientras muchas personas en España no saben como llegar al final de mes. Un ejemplo.
Si vas a hablar mal del gobierno eres bienvenido al 15M, además así por lo menos criticarás con conocimiento de causa, pero te advierto que aquí no se acepta a homófobos ni racistas, lo digo por tu aparente odio a que se ayude con dinero público a asociaciones de homoxesuales o transexuales.
Yo estuve Miguel!
Y a parte creo que luchar por los problemas más visibles no significa que estos no se vuelvan a repetir, porque lo que está realmente mal es el trasfondo. Por eso se piden tantas cosas, porque ya llevamos mucho tiempo exigiendo cambios… y si es ahora cuando se está escuchando (sólamente porque estamos al borde del colapso) hay que aprovechar y decir TODO lo que está mal, no sólo unas cuantas cosas superficiales. A mi me afecta el paro, pero a otra persona quizás le afecte más la vivienda. Las cosas que se piden se han decidido por consenso, si alguna la ves poco importante tendrías que haber estado en la asamblea donde se elaboró el manifiesto, era libre para todo Linares!
En tus paraísos comunistas y musulmanes se trata genial a los homosexuales, tranx, etc etc. Incluso les muestran el paisaje desde las alturas cuando los ahorcan.
Y cuando te refieres a “aquí no se acepta bla bla bla…”, ¿ te refieres a la página linares28? ¿La hacéis vosotros? Pensé que Izquierda Undida tenía sus páginas propias.
¡Joder Miguel, me has abierto los ojos de un tortazo!
Si a alguien he visto en contra de lo que considera injusto ha sido a ti, siempre colocando en tu copistería carteles en contra de ello.
Me parece bien bajar el listón e ir poco a poco que es, de los fallos que se han ido acumulando en (no en las de Linares, porque los jueves no puedo) las asambleas que he acudido. Es verdad que haciendo ésto se conseguirían mas “seguidores” (no se me ocurre otra palabra menos sectaria) del movimiento.
Yo lo único que quiero es unos políticos que no me tomen el pelo, que cuando haga falta apretarse el cinturón sean los primeros en hacerlo, que no aprieten de los que menos tienen, ¡leche! que dejen de pagarse comidas y subirse el sueldo.
Que cuando haya una cuestión importante que decidir consulten al pueblo y no hagan democracia solo en campaña y para que les votes.
Y para ésto la mejor manera que veo de hacerlo es, como bien dices en otro comentario, una reforma electoral.
Con eso, recobraría la fé en la política y la esperanza de poder cambiar las cosas.
En el 15m he visto una forma de lograrlo, ¿por qué no podemos trabajar juntos por una política mejor?
Perdón, la Reforma Electoral la considero importántisima.
Por cierto, ¿Se concentran hoy en el parquecito del ayuntamiento…o acaso han prolongado sus vacaciones de verano?
Alli esteremos, cuenta con ello.
Gran éxito de los 15M Linares…en una de las antiguas cabinas telefónicas cabían los reunidos…y sobraba media cabina.
“Obsesión”, por Cielo Amarillo. Dirige Manuel Fraga, el daleao, creador de obras como “Tenemos la gracia donde las avispas” o “Erase una vez un pais unicolor”. Con la inestimable colaboración de Intereconomia records.
Si tan pocos son ¿no sería mejor que te olvidases de ellos y los dejases tranquilos?
Saldríais todos ganando, tú a tus cosas y ellos a las suyas
Y ya que pasaste por allí, ¿por qué no te uniste a nosotros para contar alguno de esos maravillosos chistes que cuentas en esta página? Nos es justo que nos prives de tu presencia…
Mira que he dicho que no iba a escribir más aqui, que creo que estos comentarios son un montaje, pero es que es tan chistoso!
Un día de estos veremos a Cielo Amarillo en una de sus queridas cabinas telefónicas (de las antiguas) intentando llamar a intereconomía para que le enseñen nuevos insultos, pues parece que se le acabó la creatividad y la falta de vergüenza.
Si los “indignados” de Linares (léase Izquierda Hundida) no han sido capaces de reunirse durante el verano, ¿Qué harán cuando refresque?
Rubalcaba os inventó a los del 15m para aprovecharse del voto radical y Rubalcaba os eliminará cuando dejéis de servirle.
Hola kidon. En qué te basas para decir eso?. Puedes argumentar por favor?…
Me parece que aquí hay mucho pepero haciendo campaña electoral, toman a la gente por tonta con sus comentarios no argumentados, pero en realidad quedan como tontos ante la opinión pública de los linarenses. Un poquito de cabeza para no hacer el ridículo.
Por cierto, el moviemiento del 15M está claramente promovido por el PP, todo este fenómeno se pactó con Carod Rovira en Perpiñán, Rajoy estuvo presente en la reunión, además de Dolores de Cospedal. ¿A que eso no lo sabías tu Kidon?.. hay que informarse mejor 😛
Demonio Rojo: ¿y por qué no dices más tonterías? Los hilos del 15 M ha estado movido desde el principio por la Izquierda más radical y por Rubalcaba. Y el que no quiera ver que se compre unas gafas. Y el que se desviaba de los hilos lo echaban de las asambleas llamándolos fachas.
¿cuánto han criticado los indignados del 15M a ZP por lo bien que lo ha hecho desde que estamos en crisis? N-A-D-A.
¿cuánto han criticado los indignados del 15M a la jefa del Ministerio de Economía por lo bien que lo han hecho durante el periodo de crisis? N-A-D-A
¿cuánto han criticado los indignados del 15M a los sindicados UGT y CCOO por lo bien que han estado calladitos mientras hay más de 5 millones de parados, y más de un 50% están entre los jóvenes? N-A-D-A
¿cuánto han criticado los indignados del 15M a los políticos de PSOE o IU que han ganado más de 1 millon de euros en menos de 5 años, desde que están gobernando o como presidentes del Congreso? N-A-D-A
¿cuánto han criticadolos indignados del 15M a los políticos que se han cargado la educación en España con la Ley LOGSE? N-A-D-A
NO HAY MÁS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.